Doamna Nadia Mesa del Castillo (membru WOLEP, Spania): „Trebuie să fii avocat pentru a practica în domeniul dreptului colaborativ. Aceasta este metoda noastră alternativă de soluționare a litigiilor. Este o schimbare atât de mare în mentalitatea avocaților!”

WOLEP: Vă rugăm să vă prezentați colegilor dumneavoastră din WOLEP, care sunt cu siguranță interesați de cariera dumneavoastră până acum.

Nadia Mesa Del Castillo: Vă mulțumesc pentru oportunitate! Sunt Nadia Mesa Del Castillo, avocat din Madrid, Spania. Munca mea se bazează pe dreptul civil, dar cu un accent mai mare pe dreptul familiei.

WOLEP: Când v-ați descoperit pasiunea dumneavoastră pentru aceste specialități? Ce v-a stârnit interesul pentru aceste domenii ale dreptului?

Nadia Mesa Del Castillo: Ei bine, a fost viața, cred! Pentru că în Spania, în trecut, ne încheiam studiile fără specializare. Prin urmare, am făcut de toate: Drept Penal, Drept Administrativ... De toate! Dar viața, ca întotdeauna, te pune pe un drum. Sunt foarte pasionată de Dreptul Familiei, pentru că cred că este un domeniu foarte important în societate. La urma urmei, societatea se bazează pe familii: mame, tați, copii. Suntem o societate pentru că avem familii. Pentru mine, acesta este un fapt foarte important. Și cred că pot contribui într-un fel să fac ceva bun pentru familii. Deci, într-adevăr, sunt acolo unde vreau să fiu.

WOLEP: Știu că aveți un interes deosebit în ce privește Dreptul Colaborativ, o tehnică de soluționare alternativă a litigiilor (SAL) care nu este bine cunoscută. Aș dori să vă întreb, în ​​primul rând, ce reprezintă și cu ce diferă de alte forme de SAL.

Nadia Mesa Del Castillo: De unde să încep? De fapt, Dreptul Colaborativ nu este curentul principal. Mi-aș fi dorit să fie, dar nu, nu este așa de cunoscut.

După cum știți, formele tradiționale de SAL sunt medierea, arbitrajul etc. Și sunt foarte diferite de Dreptul Colaborativ (DC), pentru că DC este practica noastră, mă refer la practica avocaților. De ce spun asta? Pentru că medierea necesită un mediator. Acesta poate fi orice persoană cu o formare în acest domeniu. Un arbitru poate fi o persoană care cunoaște subiectul, dar nu este nevoie să fie avocat, în niciun caz.

Dar pentru a reveni la subiectul dreptului colaborativ, este necesar să fii avocat pentru a face acest lucru. Ai nevoie de un avocat pentru a dezvolta acest sistem. De aceea spun că acesta este SAL-ul nostru, SAL-ul avocaților.

Și ce este aceasta? Este un sistem de negociere în care fiecare client merge cu propriul avocat colaborativ, fiind dezvoltată o negociere pe baza Negocierii Harvard. Dar există un avantaj, față de o negociere normală. Aceasta este mentalitatea, schimbarea mentalității avocaților.

Avocații sunt obișnuiți să lucreze singuri, să lupte singuri. Și, mai presus de toate, să lupte și să câștige, și să câștige, și să câștige. Nu acesta este obiectivul. Desigur, vrei să câștigi. Dar într-un alt fel. În mod tradițional, luptam pentru a câștiga. Ca întotdeauna, eu câștig, tu pierzi. Aceasta este vechea paradigmă. În dreptul colaborativ, trecem la o nouă paradigmă. Deoarece cred că, ca societate, în general, ne-am săturat să luptăm pentru tot. Suntem epuizați, iar în familii, vă puteți imagina că acest lucru se aplică și mai mult. Lupta este foarte distructivă. Foarte distructivă. Așa că noi, ca avocați de familie, căutam ceva diferit. Iar acest sistem a fost creat de un avocat, pentru avocați.

Ceea ce aduce Dreptul Colaborativ la masă este paradigma beneficiului reciproc: eu pot câștiga, dar și tu poți câștiga. Și cum facem asta? Colaborând! Nu mă lupt cu celelalte părți. Merg și o iau pe cealaltă parte de mână. Împreună este mai bine decât singur. Acesta ar putea fi motto-ul dreptului colaborativ, deoarece este foarte descriptiv.

WOLEP: Când a fost primul dumneavoastră contact cu această tehnică? Când ați auzit prima dată despre Dreptul Colaborativ?

Nadia Mesa Del Castillo: S-a întâmplat în timpul pandemiei. Veneam de pe un drum are a fost distructiv chiar și pentru mine. De ce distructiv? Pentru că am văzut că nu pot ajuta familiile, nu pot să construiesc, ci să distrug. Am cunoscut Dreptul Colaborativ în Spania și mi-a plăcut imediat! Imediat am început să studiez, să mă formez, pentru că formarea nu înseamnă doar sistemul de negociere Harvard, ci și abilitățile soft, deoarece trebuie să știi să faci față emoțiilor oamenilor. Aceste emoții sunt foarte importante în luarea deciziilor.

Trebuie să fim instruiți în toate acestea pentru a debloca negocierea. În calitate de avocați care folosesc DC, trebuie să fim instruiți cu privire la mai multe abilități, nu doar în drept. Și am făcut toate astea. Am început în principal cu cupluri care divorțează, cu rezultate foarte bune. Foarte bine, având în vedere și că procesul a fost mai scurt. Aici, în Spania, litigiile sunt o nebunie. Dacă mergi în instanță, poți petrece luni, luni și ani. Și mă bucur mult pentru că DC a demonstrat că funcționează. Funcționează cu adevărat. Dar vreau să precizez că aceasta nu este o terapie, ci o metodă în care poți face lucrurile într-un alt mod. Unul mai bun. Poți negocia într-o arenă sigură. Clienții se pot exprima; pot spune orice vor, chiar și lucruri care au fost ascunse mult timp. Și poți ajuta clientul să-și atingă nevoile reale și să înțeleagă situația. Pentru mine, DC este ceva complet nou și reprezintă viitorul din toate motivele pe care le-am prezentat.

WOLEP: Presupun că această metodă nu funcționează pentru toată lumea. Sunt oameni care vor să meargă până la capăt, să lupte și să câștige doar ei. Având în vedere noutatea Dreptului Colaborativ, acești clienți ai dumneavoastră, dar și ai celorlalte părți, sunt greu de convins să adopte această cale?

Nadia Mesa Del Castillo: Ei bine, știți, eu nu conving pe nimeni. Pentru că oamenii sunt adulți, deci își pot lua propriile decizii. Eu doar le arăt diferitele metode și este treaba dumnealor să aleagă, nu a mea. Pot da sfaturi de tipul: „Cred că, în situația ta, ar fi mai bine să faci asta sau asta”. Dar alegerea le aparține.

Cu toate acestea, nu recurg la Dreptul Penal. Eu nu fac acest lucru. Cred că, în familii, folosirea acestei căi este teribilă, dacă nu există violență sau o infracțiune, desigur.

Revenind la întrebarea dumneavoastră, eu nu conving pe nimeni. Le arăt opțiunile. Există o libertate pe care o au. Dacă vor să folosească vechiul mod, luptă și tribunale, este în regulă. Este alegerea lor.

WOLEP: Deoarece am menționat câteva dintre beneficiile acestei practici, care ați spune că este, în opinia dumneavoastră, principalul beneficiu al Dreptului Colaborativ? Faptul că se economisește mult timp întrucât nu se trece prin procesul clasic? Faptul de a fi civilizat și a nu intra în dispute?

Nadia Mesa Del Castillo: Ei bine, aceasta este o întrebare foarte subiectivă, pentru că depinde de punctul tău de vedere! (râde) Pentru mine, acest sistem nu este distructiv. Dimpotrivă. Adică, nu reînnoiești relația, dar o netezești într-un fel. Clienții pot vorbi liber, dar având o structură, folosind sfaturile pe care le-ai oferit etc.

Pentru mine, este foarte important să mă uit la victimele crizei, adică la copii. Este foarte important copiii să fie în siguranță, să vadă că părinții lor pot negocia într-un mod pașnic. Aceasta este o lecție pentru ei. Și cred că acest sistem îi poate proteja de o mulțime de probleme pe viitor: probleme mentale sau probleme de relație. Pentru mine, accentul este pe familie, și mai ales pe copii.

WOLEP: În calitate de avocat, faptul că practica colaborativă vă permite să fiți facilitator vă oferă o mai mare satisfacție?

Nadia Mesa Del Castillo: Desigur. Pentru mine este o ușurare, pentru că toată lumea vrea să facă o diferență în viață. Vorbind de vechea mea practică, uneori este corect, da. Dar în dreptul familiei, uneori simți că ai ajutat să distrugi ceva. Și asta nu-mi place.

Prin Dreptul Colaborativ, simt că pot ajuta cu adevărat oamenii să meargă mai departe, să-și schimbe viața, pentru că o criză familială este o răsturnare majoră în viață. Este, în același timp, un sfârșit și un nou început. Deci, simt că pot contribui într-un mod bun, ceea ce mă face să mă simt bine.

WOLEP: Există alți profesioniști implicați în DC cu care lucrați?

Nadia Mesa Del Castillo: Caracteristica acestui proces este că, în mod normal, într-un caz extrajudiciar, trebuie să studiezi mai multe discipline diferite. De exemplu, este posibil să ai nevoie de un consilier financiar pentru a face împărțirea bunurilor. Sau poate ai nevoie de un psiholog, pentru că ai nevoie de ajutor atunci când comunicarea dintre soți este foarte dificilă. Poate chemi un psiholog pentru a ajuta la discuții sau un antrenor de viață pentru a îmbunătăți acest lucru. Sau un specialist pentru copii, un arhitect, un contabil... Suntem avocați, dar dacă te afli într-o procedură de divorț, de exemplu, s-ar putea să fii nevoit să apelezi la alți profesioniști, iar în acest caz sunt pregătiți și în domeniul sistemului colaborativ. După cum v-am spus mai devreme, nu este vorba doar despre tehnicile de negociere Harvard, ci și despre schimbarea mentalității.

Nu ne luptăm, colaborăm și asta este foarte important pentru noi, avocații colaborativi. Pentru că vorbim mereu între noi, pentru a afla ce funcționează pentru toate părțile și pentru a oferi cele mai bune opțiuni clienților noștri. Din acest motiv, suntem mereu în comunicare pentru a descoperi nevoile Clienților. Aceasta este baza a tot. Aceasta este o mare schimbare în mentalitatea avocaților.

WOLEP: Puteți să menționați și alte țări din lume care folosesc metoda Dreptului Colaborativ?

Nadia Mesa Del Castillo: DC s-a născut în Statele Unite, fiind creat de un avocat în anii ‘90. Asociația principală de acolo este IACP (International Academy of Collaborative Professionals). Ei stabilesc regulile jocului, ca să spunem așa. Și în Europa sunt multe țări care au urmat acest sistem: Franța, Germania, Olanda, Italia. De fapt, avem un congres în Italia în luna mai. De asemenea, Irlanda și, bineînțeles, Spania. În Spania, de exemplu, există asociația mea, ACP (Abogados Colaborativos de Familia).

Creștem pas cu pas. Există o nevoie reală, iar ca avocați de familie observăm în practică această lipsă a sistemului, a sistemului tradițional. Putem face mult mai mult decât să ne luptăm în instanță. Este teribil. Aș spune că comunitatea de drept colaborativ crește, încet, dar constant.

De asemenea, aș dori să subliniez că dreptul colaborativ s-a născut și este foarte important în dreptul familiei, dar poate fi aplicat în toate conflictele: relații de afaceri, relații de familie sau orice altceva.

WOLEP: Există legi în Spania care abordează dreptul colaborativ sau asociația dvs., de exemplu, încearcă să încurajeze acest tip de dezvoltare în drept?

Nadia Mesa Del Castillo: Pe scurt, nu. Avem o lege a medierii care este veche și acum se lucrează la o altă lege care include SAL. Dar proiectul acestei legi încă nu menționează dreptul colaborativ. Cu toate acestea, există o asociație importantă, în nordul Spaniei, ADCE, care lucrează din greu pentru a promova Dreptul Colaborativ și pentru a-l include în lege. Chiar și așa, nu știm dacă aceasta va deveni realitate sau nu. Sperăm că da.

WOLEP: Ați fi interesată să cunoașteți alți colegi din WOLEP care folosesc și dreptul colaborativ și să schimbați păreri, idei despre activitatea dumneavoastră? V-ar plăcea să vorbiți cu ei și poate să colaborați la unele proiecte?

Nadia Mesa Del Castillo: Desigur! În primul rând, pentru că trebuie să răspândim vestea, pentru că credem în acest mod de a rezolva problemele. Și, pe de altă parte, pentru că networking-ul este, de asemenea, vital în profesia noastră. De asemenea, pentru că uneori ai clienți din diferite țări, așa că ai nevoie de un profesionist colaborativ în acea altă țară pentru a lucra. Deci da, mi-ar face plăcere.

WOLEP: Aveți vreun gând final pentru colegii  dvs. din WOLEP?

Nadia Mesa Del Castillo: Îmi încurajez colegii să se apropie măcar de această metodă, să o cunoască. Sunt sigur că ar fi foarte interesant. Cred că este o nouă modalitate de a ne oferi serviciile. Și, de asemenea, cred că este ceva ce putem face pentru a da înapoi societății. Cred că este foarte important. Îi încurajez să afle, măcar.

În concluzie, vreau să mulțumesc echipei WOLEP, deoarece efortul lor de a oferi o platformă avocaților implicați în această practică este în mod clar unul colaborativ. Implicați oamenii. Trebuie să fim uniți pentru a fi mai puternici. Aceasta este ideea simplă, dar foarte importantă: să nu fim despărțiți, ci uniți.

Are you a legal eagle with a passion for collaboration? Join forces with other legal professionals and elevate your practice to the next level. Don't wait, sign up now to WOLEP and connect with like-minded lawyers today. Register your account here.